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ふたおぷノート
雑談

なろうは人気作品が多く面白いと感じる人がいるから支持されてる

なろうは人気作品が多く面白いと感じる人がいるから支持されてる
1すれおぷ民63je2RHw
なろうは人気作品が多く面白いと感じる人がいるから支持されてる
なのに何故謂れなき中傷を受けるのか
7すれおぷ民
imgに関してはクソコミカライズ見つけるの得意な「」がいすぎたのが悪いよ
8すれおぷ民
裾野が広すぎて玉石混交じゃん
17すれおぷ民
>裾野が広すぎて玉石混交じゃん
そんなのなろうに限らん
漫画全体が玉石混交だろ
53すれおぷ民
>>裾野が広すぎて玉石混交じゃん
>そんなのなろうに限らん
>漫画全体が玉石混交だろ
〇〇だって変わらない~って言う奴って大抵は程度問題って概念が抜け落ちてるよね
16すれおぷ民
なろうアニメが北米や中国市場に出ちゃったからアンチはもう勝てない
なろうヘイター負けちゃったな…
21すれおぷ民
昔は学園バトル物であふれ返っておってのう…
24すれおぷ民
>昔は学園バトル物であふれ返っておってのう…
異世界も学園行くやつ多いよ!
28すれおぷ民
ジャンプの中堅トップが300万部で巻割13万部なのになろうは500~700万部で巻割20~30万部とかがゴロゴロいる世界
38すれおぷ民
>ジャンプの中堅トップが300万部で巻割13万部なのになろうは500~700万部で巻割20~30万部とかがゴロゴロいる世界
全掲載作品数:1,503,826作品中何%いるの?
61すれおぷ民
>全掲載作品数:1,503,826作品
そんなに
66すれおぷ民
>>全掲載作品数:1,503,826作品
>そんなに
プロローグだけ書いて即投げたやつや経験談とかポエムみたいな作品になってないのも含めた数字だぞそれ
71すれおぷ民
>プロローグだけ書いて即投げたやつや経験談とかポエムみたいな作品になってないのも含めた数字だぞそれ
別にいいんじゃねーの
それだけ気軽に書けるって事だし
81すれおぷ民
>>プロローグだけ書いて即投げたやつや経験談とかポエムみたいな作品になってないのも含めた数字だぞそれ
>別にいいんじゃねーの
>それだけ気軽に書けるって事だし
批判してるんじゃなくて1,503,826作品の中のごく一部しか商業化してないじゃんみたいなやつに突っ込みたかったごめん
30すれおぷ民
というか現代設定だとスマホは?親は?警察は?って面倒な要素が多いから
異世界に飛ばしたほうが楽だからな設定としちゃ…
37すれおぷ民
前見たなろう=チーレム無双しかないみたいな煽りしてるのはゲーム機を全部ピコピコとかファミコンって呼んでやってると頭が悪くなると言ってる老人みたいなもんって例えが割としっくり来た
40すれおぷ民
>なろう=チーレム無双しかないみたいな
むしろこれは外しちゃだめだろう安定してウケてるから煽りにならないだけで
44すれおぷ民
>むしろこれは外しちゃだめだろう安定してウケてるから煽りにならないだけで
チートハーレム無双を全部満たしてる作品って言うほどはないんすよ
48すれおぷ民
>チートハーレム無双を全部満たしてる作品って言うほどはないんすよ
みんなそんなガチガチの条件考えてないよ?
57すれおぷ民
>>チートハーレム無双を全部満たしてる作品って言うほどはないんすよ
>みんなそんなガチガチの条件考えてないよ?
広義として考えるとそもそもなろうは~とか定義づけやろうとするの自体が不毛になる
特別な力も異性にモテるのも相手を蹴散らすのも物語自体のよくあることだ
60すれおぷ民
>広義として考えるとそもそもなろうは~とか定義づけやろうとするの自体が不毛になる
>特別な力も異性にモテるのも相手を蹴散らすのも物語自体のよくあることだ
参加ハードルが低くかつてない勢いで増殖と衰退繰り返した結果の通称だろう
64すれおぷ民
>参加ハードルが低くかつてない勢いで増殖と衰退繰り返した結果の通称だろう
かつてない勢いってよりかはじわじわ増え続けたって感覚の方が近い
46すれおぷ民
>>なろう=チーレム無双しかないみたいな
>むしろこれは外しちゃだめだろう安定してウケてるから煽りにならないだけで
チーレム無双は今でも多いけどチーレム無双"しか"ないは普通に古いと思うの
54すれおぷ民
あきらかな対立煽りでもID出ない辺り「」って意外とdel機能使わないの?
58すれおぷ民
商業化が一つの到達点の素人投稿サイトのファンと
商業化がスタートラインの商業ファンじゃ
そりゃ見る目も違うだろ
63すれおぷ民
>商業化が一つの到達点の素人投稿サイトのファンと
>商業化がスタートラインの商業ファンじゃ
>そりゃ見る目も違うだろ
商業化した後も売れてるなら商業ファンから見ても問題ないのでは…?
70すれおぷ民
無双ものは言うほど無双し続けられるものが少ないって聞く
だいたいちょっと無双したらそれで終わってすぐ苦戦しだすんだとか
73すれおぷ民
その昔
オエビで燻ってた絵描きがPIXIVの誕生で絵師様として羽ばたき
webリングに引きこもっていたSS書きがなろうの誕生で作家として旅立っていった
そして今
ニコ生で細々と配信していた生主がVチューバーになって荒稼ぎしている
いつの世もマネタイズに成功したオタクを何も持ってないオタクが叩いているだけ
98すれおぷ民
>その昔
>オエビで燻ってた絵描きがPIXIVの誕生で絵師様として羽ばたき
>webリングに引きこもっていたSS書きがなろうの誕生で作家として旅立っていった
>そして今
>ニコ生で細々と配信していた生主がVチューバーになって荒稼ぎしている
>いつの世もマネタイズに成功したオタクを何も持ってないオタクが叩いているだけ
そうなると
そろそろ匿名掲示板のスレ立てに特化した我々の番か…
77すれおぷ民
オリジナリティないのがいいという縛りがあるなかで
作者は頑張ってるんだろうけどもその縛りが面白くない
82すれおぷ民
>オリジナリティないのがいいという縛りがあるなかで
>作者は頑張ってるんだろうけどもその縛りが面白くない
そんな縛りは存在した事がねぇ
92すれおぷ民
>そんな縛りは存在した事がねぇ
タイトルが説明文でなきゃだめとか
見てもらうためにある程度の形があるとかは無視?
101すれおぷ民
>>そんな縛りは存在した事がねぇ
>タイトルが説明文でなきゃだめとか
>見てもらうためにある程度の形があるとかは無視?
そんな縛りないぞマジで
タイトル長いのは単純にクリック判定広げるためだ
108すれおぷ民
>そんな縛りないぞマジで
>タイトル長いのは単純にクリック判定広げるためだ
じゃあ売れてる人がそういうメソッド無視して名前変えて出しても人気出る場なの?そうじゃないでしょ?
78すれおぷ民
プロ作家が名前変えて趣味で書いてるのもいっぱいあるんだろうな
でもそれが埋もれるのは名前変えたら文体なんて誰もわかんないのか
79すれおぷ民
なろうファンにとってはすごく理不尽な話かもしれないけど
一般人にとって商業として耐えられるクオリティ持ってて売れたやつは「なろう出身なだけの一般商業」になって
「なろう」って言われてる部類って「商業に出てみたけどカスクオリティ」の作品群なんだよね
89すれおぷ民
>なろうファンにとってはすごく理不尽な話かもしれないけど
>一般人にとって商業として耐えられるクオリティ持ってて売れたやつは「なろう出身なだけの一般商業」になって
>「なろう」って言われてる部類って「商業に出てみたけどカスクオリティ」の作品群なんだよね
スレ画をなろう作品って言わないならそうだろうけど
90すれおぷ民
>なろうファンにとってはすごく理不尽な話かもしれないけど
>一般人にとって商業として耐えられるクオリティ持ってて売れたやつは「なろう出身なだけの一般商業」になって
>「なろう」って言われてる部類って「商業に出てみたけどカスクオリティ」の作品群なんだよね
意訳
なろうはなろうってだけでカスだから叩いていいんだ!けど売れてるやつはなろう出身でもノーカンな!
106すれおぷ民
>意訳
>なろうはなろうってだけでカスだから叩いていいんだ!けど売れてるやつはなろう出身でもノーカンな!
なろう系に絡むやつだいたいこれ
134すれおぷ民
>なろう系に絡むやつだいたいこれ
人間の言葉に直すと売れてない作品はなぜ人気がないのか?になる
87すれおぷ民
スキルとかギルドとかテンプレのような話の味変ばかりだから苦手
全部ダメとは言わないけどなんとなく好きな作品1.2個あればあとはもういいかなってなる
88すれおぷ民
>要領を得ないわ
おそらく「売れてるなろうは一般的になろうってカテゴリではなくなる」って言いたいんだと思う
要領を得ないわ
111すれおぷ民
>>なろうファンにとってはすごく理不尽な話かもしれないけど
>>一般人にとって商業として耐えられるクオリティ持ってて売れたやつは「なろう出身なだけの一般商業」になって
>>「なろう」って言われてる部類って「商業に出てみたけどカスクオリティ」の作品群なんだよね
>要領を得ないわ
一般人にとっては人気が出た面白い作品は「なろう」の枠を外されて一般のものになって
つまらない低クオリティ作品は「なろう」のまま
という単純な話
だからファンにとっては前者もなろうだから「面白い作品あるもん!人気作品あるもん!」って言いたくなるだろうけど
元々なろうと指して言われてるのは後者の話なのよ
123すれおぷ民
>一般人にとっては人気が出た面白い作品は「なろう」の枠を外されて一般のものになって
>つまらない低クオリティ作品は「なろう」のまま
>という単純な話
>だからファンにとっては前者もなろうだから「面白い作品あるもん!人気作品あるもん!」って言いたくなるだろうけど
>元々なろうと指して言われてるのは後者の話なのよ
一から十まで自分の頭の中にしかない定義の話ずっとしてて気持ち悪い
152すれおぷ民
>一から十まで自分の頭の中にしかない定義の話ずっとしてて気持ち悪い
これが一番説明つくじゃん?
・流行りのジャンルが変わっても要素が違っても「なろう」という言葉で括られる
・「なろう」を語る時なぜか売れてる奴らの話はされない
これを「相手が理解のない偏見持ちだからだ!」って言い切るのは簡単だけど
その意識の違いがどういうものなのかの条件があるわけでしょ
95すれおぷ民
そもそも今レジェンド級のラノベ作家も処女作のクオリティはだいぶ雑だからそこ突っ込んでもなぁってとこはかなりあるよ
96すれおぷ民
国内海外でもなろう系は売れまくってるんだからアンチがウジウジ文句言っても無駄なんだわ
107すれおぷ民
本好きはいわゆるなろうテンプレみたいなのはないんじゃないか
なろう発ってだけで時代が時代なら普通の商業作品
116すれおぷ民
歌い手はなんか気に食わないけどメジャーデビューして歌手になったら別みたいなニュアンス
132すれおぷ民
議論したいならまずは言葉の定義をきちんとするべき
なろう系とは小説家になろうに投稿されている小説でいいんだよな?
144すれおぷ民
>議論したいならまずは言葉の定義をきちんとするべき
>なろう系とは小説家になろうに投稿されている小説でいいんだよな?
広義でテンプレに沿ってると判断されるものも含んで話すのもいるし
ヘイトワードだと思ってただ振り回してるのもいる
136すれおぷ民
>お前は一般人じゃなくてなろう嫌いだろ
俺は一般「」だ
140すれおぷ民
>>お前は一般人じゃなくてなろう嫌いだろ
>俺は一般「」だ
一般「」はわざわざ荒れてる場に乗り込んでレスポンチや叩きをしません
139すれおぷ民
そもそもラノベ自体を10年以上はまともに読んでなさそうな子が気軽に出てくるのがこの手の話題だ
142すれおぷ民
売れたやつは都合悪いからなろう扱いしない!!
158すれおぷ民
>売れたやつは都合悪いからなろう扱いしない!!
本音は「俺と大して変わらないヤツがチヤホヤされて金まで貰えるのはズルい!」だからな
明らかに才能や実力がある相手には卑屈にならざるを得ないんだろう
148すれおぷ民
売れてる割には作者使い捨てにするジャンルよね
154すれおぷ民
>売れてる割には作者使い捨てにするジャンルよね
使い捨てってどういうこっちゃ
167すれおぷ民
>使い捨てってどういうこっちゃ
結構ある続巻が出ないなろう書籍
単純に売れなかったんだろうけど
173すれおぷ民
>結構ある続巻が出ないなろう書籍
>単純に売れなかったんだろうけど
ジャンルじゃなくて出版社だし小説にも限らんし売れてる作品には関係ないじゃねえか
170すれおぷ民
>使い捨てってどういうこっちゃ
書籍化に関することよ
作家性とか無視して完全にデータで商売してる出版社ばっかじゃない
160すれおぷ民
>売れてる割には作者使い捨てにするジャンルよね
なろう無関係の商業小説も結構な確率で使い捨ての一発屋にならない?
175すれおぷ民
>なろう無関係の商業小説も結構な確率で使い捨ての一発屋にならない?
でもウエブ上がりだと編集との縁が毎回切れるから
普通の小説家みたいに作品書いたからまた見てもらうみたいなことできないらしいよ
189すれおぷ民
>でもウエブ上がりだと編集との縁が毎回切れるから
>普通の小説家みたいに作品書いたからまた見てもらうみたいなことできないらしいよ
誰から聞いたの?
151すれおぷ民
なろうってラノベ通り越して一般文学に飛び級した作品ってあるんだろうか
166すれおぷ民
終わらない終わらせられないタイプのジャンルだと思うけどラノベもそうだったからまあ仕方ないのかもしれん
171すれおぷ民
>終わらない終わらせられないタイプのジャンルだと思うけどラノベもそうだったからまあ仕方ないのかもしれん
マジで全然終わらなくなるのって商業版の方であってweb版の方はサクッと完結してる作品多いよ
179すれおぷ民
>マジで全然終わらなくなるのって商業版の方であってweb版の方はサクッと完結してる作品多いよ
デスマぐらいしか思いつかないなその条件
他に何があるっけ
185すれおぷ民
>デスマぐらいしか思いつかないなその条件
>他に何があるっけ
転スラもこのすばも無職もそうだろ
188すれおぷ民
>転スラもこのすばも無職もそうだろ
完結してるだろ
205すれおぷ民
>>転スラもこのすばも無職もそうだろ
>完結してるだろ
今はそうだけどweb版と比べたらどれも何倍も長くなってるだろ
168すれおぷ民
マトモに読まずに物言う奴はそもそも論外
ラノベでもなろうでも最近のヒット作や注目作を読んでから物言え
177すれおぷ民
>マトモに読まずに物言う奴はそもそも論外
>ラノベでもなろうでも最近のヒット作や注目作を読んでから物言え
これこそ暴論
言論の自由を奪う頭の悪い考え方
俺たちは一切読んだことない小説を批判し1ページだけ貼られた漫画で全体を語り会ったことないヴィーガンや外国人の脅威を語れる
実体験がなきゃ発言しちゃダメなんてめちゃくちゃだろ
180すれおぷ民
なろうは面白い(作品もある)と
なろうはクソ(な作品が多い)の対立だから
どちらも正しいので終わらないよ
184すれおぷ民
なろう以前に俺tueeeも嘲られてたし主人公無双自体がおもんないって勢力は一定いるよね
なんでも主人公に偏るのが嫌というか
194すれおぷ民
>なろう以前に俺tueeeも嘲られてたし主人公無双自体がおもんないって勢力は一定いるよね
>なんでも主人公に偏るのが嫌というか
主人公が良い思いするだけで怒る人達も居るからなぁ
207すれおぷ民
>主人公が良い思いするだけで怒る人達も居るからなぁ
いい思い通り越して悲惨な主人公が報われた瞬間なろうメソッドだご都合主義だと怒り出すのも割といる
196すれおぷ民
今のなろう作家のスターダムは一巻即死打ち切りからいかに「この業界の攻略法を教えます!」みたいなの売る立場に変身するかだから
199すれおぷ民
色んな作品があるんだから一括りにするなとは言うのに
売れた作品の名前には括られにいくよね
208すれおぷ民
なんならスレ画も右上なんかなろう原作はクソだけど漫画版は面白いみたいなことファンすら言ってるから…
209すれおぷ民
そもそも何もまともに読んでないのに俺の中のイメージではこうだから~って言われてもお前の脳内の話なんてできねえよとしか思えぬ
221すれおぷ民
>そもそも何もまともに読んでないのに俺の中のイメージではこうだから~って言われてもお前の脳内の話なんてできねえよとしか思えぬ
そんな事いったらインターネットで話す中身がなくなるじゃん!
225すれおぷ民
>そんな事いったらインターネットで話す中身がなくなるじゃん!
無理にこんな話題に参加せずゴシップとか芸能人の不倫とか追いかけてればいいのでは?
212すれおぷ民
今絶賛ハーメルンがなろうカクヨムの植民地になってる理由が
「これAI利用だろタグつけろよ」とか言ってくるやつ一方的に処刑してくれるからとかいうのカスすぎて好き
222すれおぷ民
>今絶賛ハーメルンがなろうカクヨムの植民地になってる理由が
>「これAI利用だろタグつけろよ」とか言ってくるやつ一方的に処刑してくれるからとかいうのカスすぎて好き
実際これAIだから処罰してください!証拠は俺の経験則と勘です!ってのが大勢いたのが悪い
指示文残ってたとかの証拠あればちゃんと処罰されるし
217すれおぷ民
でもなろう原作アニメ見る気になるか?って言ったらならないくらいには
原作に魅力がない
218すれおぷ民
ホラー映画だって昔はどんだけヒットしても低俗なもんって蔑まれて
巨匠が撮ったり大スターが出演すると「どうしたんですか!?仕事無くなったの!?」
なんて言われてた時期があるんだ
なろうも面白いもん出し続けて売れ続ければそのうち巨匠が書いたり有名人が推したりしてくるだろ
ブレインスリープの社長なんかラジオで異世界なろうにハマってるなんて言ってたし
219すれおぷ民
歴史オタからナーロッパってバカにされてたのに普通に海外でも人気っていうね
223すれおぷ民
>歴史オタからナーロッパってバカにされてたのに普通に海外でも人気っていうね
その歴史オタって中世と近世の区別すらつかないにわかばっかじゃん
224すれおぷ民
なろう全体に範囲広げて雑語りするより作品個別の展開を批判するやつのほうがまだ気合が入ってる
227すれおぷ民
異世界転生やパーティ追放の時代には「流行りを真似るのは当たり前なんだテクニックなんだ」とか「嫌ならそれ以外読めよ」って言ってたなろうファン「」が
悪役令嬢とか婚約破棄とかが流行ったら「ランキングが女向けに支配されてつまらない」とか「もはやなろうは女向け」とか言い出す現象
229すれおぷ民
そもそもスレ画右上ってほぼ原作だけでアニメ化まで行ってるので…
230すれおぷ民
>そもそもスレ画右上ってほぼ原作だけでアニメ化まで行ってるので…
それで漫画版準拠じゃないのかツマンネ…って言われてるので…
238すれおぷ民
>それで漫画版準拠じゃないのかツマンネ…って言われてるので…
3期まで作られてるならそんな少数派の意見無視して良いだろ過ぎる
247すれおぷ民
>>それで漫画版準拠じゃないのかツマンネ…って言われてるので…
>3期まで作られてるならそんな少数派の意見無視して良いだろ過ぎる
実際1期であっという間にコミカライズ抜き去ったら
2期はコミカライズがどうの言う子誰も居なくなってたな
241すれおぷ民
>>そもそもスレ画右上ってほぼ原作だけでアニメ化まで行ってるので…
>それで漫画版準拠じゃないのかツマンネ…って言われてるので…
それは単純に漫画版のファンってだけでは
240すれおぷ民
ならうとSCPはなんか定期的に雑語りして同じ仲間からヨシヨシされて承認欲求満たしてるやついるな…ってなる

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