信長の父親って結構凄いのにスポットライト当たることあまりないよね

>織田信秀が当主の時の前後って開拓できる余地あると思うんだけどなあ
名古屋津島港を手に入れて海運利益を確立した織田弾正忠家と戦国大名織田家の開祖なのに
信秀以上にスポットライトが皆無な信長のじーちゃん織田信定

>偉大なる親父
>口うるさいじいや！
>バカ息子！
>もうこの時点でストーリーが完成されてる
正統でない兄貴らと家督狙う弟とその参謀とかも込み込みで出来すぎてる

>祖父や親父達だと実質的な実力があろうとも家格が低過ぎるし立場も低いし弱いから外交したくても当時の感覚だとマトモに交渉するだけで厳しいよ
今川さんのところ家格もいいし力もあるからそりゃ強えわ…ってなる

>晩年今川にボコボコにされてたのが良くないのだろうか
大ゴケすること自体はどこの家でもあるし
負けた後日和って消極的なまま没落する家と再起するかで別れる

>漫画の桶狭間戦記くらいでしかよく知らないけど
>今川のところに人質に行く予定だった幼い頃の家康横取りしていった話とかって史実？脚色？
横取り神の君は史実
家康の継母の父ちゃん戸田康光が護送役だったんだけど寝返って尾張にお届けした
ちなみにこの件は義元ブチギレで戸田家はすぐ報復で滅亡した

>漫画の桶狭間戦記くらいでしかよく知らないけど
>今川のところに人質に行く予定だった幼い頃の家康横取りしていった話とかって史実？脚色？
史実
捕虜になった信長の兄と人質交換して幼少家康は今川の元にたどり着いた

>今川のところに人質に行く予定だった幼い頃の家康横取りしていった話とかって史実？脚色？
史料としての信頼性はよく知らんけど
その時点で織田がもう三河制圧してるって記述もあるらしくて
横取りじゃなく正面から制圧してない？って推測する学者もいるんだと

>漫画の桶狭間戦記くらいでしかよく知らないけど
>今川のところに人質に行く予定だった幼い頃の家康横取りしていった話とかって史実？脚色？
史実だと言われてたけど現在「竹千代が尾張にいたって確実な史料なくない？」とかの指摘が出て論争中

>飛躍させたけど信長の初期の危機は親父がやり散らかした後始末ってのもある
だいたい有能な戦国武将の末期そんなんばっか

>>家康の若い頃の話は親も家臣もまとめて色々な綱渡りがすげえし後々にノブと組むかとなった本人もすげえよ
>織田がつき羽柴が捏ねし天下餅座りしままに食うは徳川
>なんて言うけどこれ家康が聞いたらキレそうって思ってる
>そんな気楽じゃないだろ！
15歳で初陣
74歳の大坂夏の陣(ほどなくして死去)
一生戦争漬けすぎて凄い

>逆に晩節完璧な武将おるんか
家康はやり切って死んだと言っていいんじゃない？
戦国時代の範囲なら北条氏康なんかも

>守護代織田氏に悲しき現代…
ちなみに追い出された本家筋織田の人たちは
土岐頼芸と一緒に武田にいたので一緒に確保されてる

>庶流に家を乗っ取られてそっちが超有名になった結果本家？みたいな扱いになった守護代織田氏に悲しき現代…
織田って信長の家が本流じゃないの！？
ってなる人多分大人でも結構いる

>庶流に家を乗っ取られてそっちが超有名になった結果本家？みたいな扱いになった守護代織田氏に悲しき現代…
本来の嫡流である岩倉織田家なんか清洲織田家にほぼ乗っ取られたのを更に信長の織田家に乗っ取られたようなものだからかわいそうすぎる

>GS美神と絶チルの作者が描いた漫画だと
>平手の死因は織田信友の暗殺で
>信友への下剋上はじいの仇討ちも兼ねて、って事になってたな…
MISTERジパングは多分坂井大膳が有能に描かれた日本唯一の漫画かもしれない

>家康が戦漬けなの半分以上信長のせいだよ
信長は「本来なら力でぶんどれるけど領地管理が面倒だしやるから色んなもんの防波堤になれや」って感じで清洲同盟結んだんだから
信長のせいというか本来なら死んでたところを互いにメリットがあるからいいやってなっただけなんで

>>信玄は己の悪因悪果を呪えとしか…
>家康のせいで織田も巻き添えになっただけの話ですけど？
成仏しろって言ってんだよ信玄坊主

>桶狭間戦記とか前半目立ちまくってた
家康誘拐を知らされた義元が天魔だ…って虚脱してるところがすげえ印象に残ってる

>周辺領地を一気に支配出来る体制作ってから死んでるよね親父
結果的にはそうなんだが…
実行した子供からしたらあともうちょっとさあ！ってなってると思うよ継承から尾張統一までの死に物狂い見てると

>>昔から描写を避けられるような人ではなかったよね
>>映像媒体では信長物語の密度濃さから割愛気味だったとは言えるのかな？
>武邦彦はめちゃくちゃすげージョッキーだけどあんま語られないみたいな
その上で話題を回す側からすると確実に凄い人だから息子を語り続けてちょっとダレた時にそっちに目を向けると無限に味がするってのもある
実態はなんとも贅沢な話だが

>信長のオヤジ世代から始まるノブヤボのキャンペーンでもオヤジ強いよ
寿命設定無くすと信秀の野望になってしまった…